厦门大学台湾研究院院长李鹏日前接受中评社记者采访，就最近一段时间两岸以及台海发生的热点问题进行了回应。

他表示，从今年的双十演说来看，蔡英文已经撕掉了伪装的外衣，暴露出她“两国论”的思维。他个人对两岸关系趋向缓和的预期比较保守。

厦门大学台湾研究院院长李鹏

专访全文整理如下：

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中评社记者：蔡英文双十讲话批评大陆单方面的文攻武吓和外交打压，伤害了两岸关系，更严重挑战了台海和平稳定的现状。还呼吁大陆扮演良性角色，不要做冲突的来源。对此您如何评价？

李鹏：我觉得可以从比较的角度来看。如果比较蔡英文上台以来发表历次的讲话，就会发现她对大陆的言辞越来越激烈，越来越有攻击性，用语越来越不客气，在这次的双十讲话中达到新的程度。

如果说过去有一段时间伪装得比较好，随着中美关系的变化和两岸僵局的持续，现在她已经撕掉了伪装的外衣，暴露出了她的本质。她在讲话中公然地称大陆为“中国”其实也是一种信号，一种态度，一种倾向，暴露出她“两国论”的思维。她选择在这么重要的场合上如此讲话，可见指向性是非常明显的，不可能是情绪性的“意气用事”。

蔡英文整个讲话的基调与中美关系的“大两岸”以及大陆与台湾关系的“小两岸”的政治气候有密切的关系，某种程度上反映了蔡英文当局对当前形势的政治判断。

她看到中美关系现在处在复杂微妙的一个特殊阶段，认为在这种情况之下她有机可趁、可以火中取栗，利用中美关系的困难在台湾岛内推进“渐进台独”的进程，可以进行测试性的“台独”挑衅，可以趁机推进台美“实质关系”的发展，所以她的讲话就是在毫不掩饰地迎合美国。

蔡英文上台以来执行的就是全面亲美的政策，现在，我觉得她在全面亲美的基础之上更加“媚美”，也就是明目张胆地迎合美国遏制中国大陆的战略。蔡英文讲话与前一段时间美国副总统彭斯的讲话可谓是一唱一和，而且遣词用句都刻意模仿抄袭，生怕美国不知道。所以在这种情况之下，可以看出，蔡英文不仅无意改善两岸关系，甚至可能已经做好了两岸关系进一步恶化的准备。

如果她真的希望两岸关系朝着和平稳定的方向发展，就不应该发表这种具有挑衅、批判意味的言论，因此今后的两岸关系和台海形势会越来越严峻。如果日后蔡英文当局继续在政治上、安全上加大跟美国的合作的话，不排除台海地区会出现新的紧张和动荡、甚至是危机。

这种局势一旦出现，不仅对台海两岸，甚至对中美关系会造成更深层次的伤害。今天的中美关系已经够复杂了，如果台湾问题再加进来会更加复杂，而且台湾问题是大陆一直强调的最敏感、最重要的核心问题，是无法妥协的问题。蔡英文当局应当认清形势，不应该在这个时候见猎心喜，在中美关系中火上浇油，最终会让台湾自身处在一个非常尴尬的位置，甚至会玩火自焚。

蔡英文“双十”讲话

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中评社记者：台行政部门负责人赖清德9日被问及何不要求美国与台湾“建交”时，竟言，“这个建议很好，会传达给美国。”对此您如何评价？

李鹏：如果这是他的真实想法，我只能说他无知。他这样说，反映了他对整个国际局势、中美关系和台美关系的基本常识缺乏了解。

中美关系今天的确遇到了很大的困难，但双方都很清楚，作为当今世界上最重要、最具影响的双边关系，谁也承担不起全面对抗和冲突的后果。台美建交无疑会导致中美关系倒退到1979年之前，就不是“战略竞争”那么简单了，甚至会处于对抗和冲突的状态。

稍有常识的人都清楚，中美关系遇到再大的困难，也不至于走到台美建交和大陆与美国断交的地步，这完全是痴人说梦了。如果赖清德将这样的信息转达给美国，我看美国也只能“呵呵”了。即使是在彭斯的讲话中，他也强调特朗普政府将继续遵守美国的“一中政策”，最近到访北京的国务卿蓬佩奥也是如此表示。只要美国不改变“一中政策”，就不会存在台美建交的可能性。

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中评社记者：CNN此前报道，美国海军正草拟一份机密提案，计划在11月派遣军舰通过南海及台湾海峡，以警告中国大陆，表明美国准备好吓阻和对抗中方的军事行动，对此您怎么看？

李鹏：这目前是一则未经证实的消息，但不是空穴来风，反映了美国内部一部分强硬派的声音。在美国国内的确有人有这样的想法，也提出过这样的意见，值得我们重视。

最近中美关系发生了复杂微妙的变化，美国加大了对台湾的支持力度，美国也有一部分人认为大陆对台湾的政治、外交、经济、安全等各方面的压力过大，所以要通过支持台湾来帮助其抵消和平衡大陆的压力。

但美国必须要思考，如果真的在台湾海峡举行军演或采取军事行动，它要承担怎样的后果？中国大陆一直强调台湾是最核心、最敏感的问题，在这个问题上，美国不能够轻举妄动，它应该非常清晰地知道中国的底线在哪里。

如果美国在台湾问题上挑战中国的核心利益，我想中国大陆其实是没有什么可以和美国讨价还价的余地的，一定会做出强烈的反制。大陆一直希望维护台海地区的和平稳定，也致力于尽最大努力以和平方式解决问题，但美国在台湾海峡如果采取军事行动，即便只是演习，会不会擦枪走火，弄假成真，导致台湾海峡飞出“黑天鹅”，美国和台湾都需要仔细思考。

美国一直公开强调希望维护台海地区的和平与稳定，但它若是在台湾海峡有这样的军事行动，那它就是在破坏台海地区的和平与稳定，责任在谁大家都一目了然，这无论对大陆、对台湾、对美国，对整个区域来说都不是一件好事。

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中评社记者：美国还是更愿意把台湾当成一个触碰中国大陆核心利益的棋子？

李鹏：对，现在来看特朗普政府内的确有一部分人希望把台湾当作测试中美关系的一个筹码，但是这种心态是相当危险的，台湾问题的性质和其他中美关系中很多问题的性质是不一样的，台湾问题不仅仅牵涉到国家主权和领土完整，更牵涉到十三亿中国人民的民族情感，美国在这个问题上挑衅，无论是中国政府还是中国人民都不会答应，它应该考虑到这个后果。

特朗普政府应该认识到，不是什么问题都可以当作筹码，不是什么问题都可以拿来作交易，因为在台湾问题上一旦这个险冒下去，对中美关系和两岸关系都是不可承受之重。

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中评社记者：蔡英文的双十演说的基调越来越强硬，您认为在其任上两岸和解将会愈发困难吗？

李鹏：我个人对两岸关系趋向缓和的预期比较保守。虽然蔡英文在过去的讲话中有作文字上的修饰，但事实上在两岸核心的议题上没有做出任何的让步，大陆所关注的“一个中国”、“九二共识”，她除了长期以来的回避和模糊的态度，没有做出任何的调整。

尽管她表面也强调交流、合作，但其实是口惠而实不至的，她回避核心问题，顾左右而言他，所说的交流合作不过是企图为她回避核心问题营造一个自欺欺人的氛围。

现在随着两岸僵局无法破解，中美关系出现问题，美国和台湾之间越来越接近，加上台湾选举季节的到来，蔡英文当局更不可能在核心问题上做出实质调整，她会选择政策表态更加强硬，这次的双十讲话就是明证。

这种态势持续下去，不仅政治僵局更僵，外交斗争更烈，而且会为今后的两岸交流投入更多的变量，目前来看，她以后制造的桎梏会越来越多，两岸的交流会受到台湾当局越来越多的阻挠。

但民进党当局限制性政策不会实质地影响到两岸民间的交流合作，我认为这在某种程度上不是以她的意志为转移的，只要两岸民间有合作交流的意愿和需求，再加上大陆在两岸交流方面越来越开放，越来越包容，吸引力越来越强的情况下，两岸的民间交流还是有希望以另外一种方式继续地扩大、升华。

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中评社记者：中美关系紧张，美国指责中国干预选举、干预其内政，有声音判断特朗普政府拉下了对华“新冷战的铁幕”，对此您如何评价？

李鹏：我觉得目前不能过早地下这个定义，“冷战”是很严重的词汇，容易让人联想起美苏之间高度对抗的那个时代。

我们现在要做的是尽一切可能避免“冷战”局面在中美之间出现，而不是过早地就下定论说中美已经进入“冷战”。目前中美之间出现了一定问题，这些问题的出现有其必然性，也有偶然性，但还没有达到“冷战”的那个层次，现在的时代背景和国际环境也与“二战”结束那个年代有很大的不一样。

美国现在想遏制中国，与当年遏制苏联，从背景到动机到手段都不会一样。特朗普也好，彭斯讲话也好，除了释放一种遏制中国和战略竞争讯号之外，也不外乎是一种政治讹诈。

特朗普政府和美国盟友在谈判的时候都是搞政治讹诈，对朝鲜也是极限施压，所以他最后要达到的目的不一定是要和中国彻底翻脸，可能仅仅是希望在贸易上拿到好处，遏制中国的崛起，不要对美国霸权地位构成威胁。

我们要看清本质，不要上美国的当，我们应该客观理性地判断目前的中美关系，再怎么困难也不要放弃希望，反而应该看到危机中的转机，挑战中的机遇。

我认为中国政府目前对形势的判断和应对是适当的，既表达了我们的严正立场，又保持了适度的开放和沟通交流的意愿。

我觉得中美之间现在最大的麻烦是特朗普政府的信誉问题，特朗普的出尔反尔让人无所适从，人与人之间打交道也不能跟一个没有信誉的人去沟通。如果特朗普政府能建立起政治信誉，那么中国还是愿意通过沟通对华缓和形势，解决问题，中美关系还是有可以回旋的空间的。