来源：中评社

弗里德曼与李成对话谈美中关系 布鲁金斯视频

美国知名华裔学者李成相信，中国人知道，如果俄罗斯被北约和美国击败，下一个就轮到中国。这是中国当前不愿谴责俄罗斯的重要原因。但是，如果美国和北约在台湾问题上逼得太紧，中国就将只好与俄罗斯加强合作。

美国智库布鲁金斯学会4日举行“炉边对话”。由该学会约翰·桑顿中国研究中心主任李成与《纽约时报》知名专栏作家弗里德曼展开讨论。

对于中美关系的现状，李成表示，从特朗普到拜登，美国的对华政策并没有太大变化；同理，美国许多人指责中国过去十年变得更加强势，认为这是美中关系恶化的原因，但实际上美国早在十年前就已经转向要遏制中国的政策。尽管领导人个人在两国关系中发挥重要作用，但美中关系恶化主要是结构性问题所致。

李成分析，首先，美国之前从来没有面对在经济上、军事上、技术上、甚至政治上相匹敌的另外一个大国。这就是新兴大国与守成大国之间的竞争，他不赞成“修昔底德陷阱”，但大国紧张关系是客观存在。

李成认为，美中实力相当，战争没有赢家，祗有合作应对共同挑战 布鲁金斯视频

其次，双方其间都有各自的国内问题，导致两国关系更紧张。如果美国国内的状况很好，就不会在意中国，但如果美国国内状况不好，对于不同发展模式和意识形态的中国，美国就会变得更敏感，且有很多不满。

弗里德曼补充了第三点：过去四十年，美国曾经卖了很多“深层商品”给中国，比如软件、芯片等，这些商品深入中国社会，中国不得不买，因为他们不能制造。中国在前三十年只能卖廉价的“浅层商品”给美国。彼时美国不关心中国是什么体制，直到有一天，华为来敲门：我要卖5G产品给你。这时美国人才惊觉：你居然要卖“深层产品”到我的体系里来？不行，不行。这是缺乏信任的一种表现。

弗里德曼建议，要加强美中之间的互信，美中两国领导人应当每周五早上都通电话，而不是每三个月、半年才通一次；每周五通话谈各自的关切，以增进互信。他称这也算是一种“一国两制”，双方为了各自利益，想脱钩只是一种幻想。

李成不赞成美中关系当前处于“自由落体”的状态，如果那样就祗有战争一条道。他相信两国关系还处于“负面螺旋”的状态，还有可调整的余地。比如几周前中方暂停了中美之间多个领域的对话合作，但最近王毅见了布林肯，表明中方还是愿意与美方对话的。

弗里德曼问：在美俄关系高度紧张的今天，是否拜登去北京访问的时候了？

李成不认为拜登现在去北京在政治上是可行的，因为美国国内的政治环境不允许这么做。

李成指出，台湾问题和俄乌战争是当前中国外交面临的两大挑战。中国精英对于中国的对俄政策存有高度分歧，部分是因为过去四十年中国与西方接触带来的长久影响。

李成表示，中国与俄罗斯如此不同，中国是崛起国家，受益于冷战后时代；俄罗斯是衰落国家，被冷战后时代所削弱。即便中俄建立战略伙伴关系，但中国也不愿付出失去欧盟的代价。欧盟今年将成为中国最大的贸易伙伴。中国不愿回到冷战时期的集团政治，但中国没有谴责俄罗斯，因为中国人知道，如果俄罗斯被北约和美国击溃，下一个就轮到中国，因为华盛顿已经明说，美国最大的两个竞争对手就是俄罗斯和中国。

李成指出，中方愿意表明，如果北约和美国在台湾问题上逼得太紧，中国就将与俄罗斯加强合作。而到目前为止，敦促停止核威胁，回归谈判桌，仍是符合中国利益的。他说，如果美国将中国当作最可怕的敌人，在台湾问题上不断试探中方，就将北京置于尴尬境地，因为没有哪个中国领导人支付得起失去台湾和受北约攻击的代价。这种互相强化的恐惧和仇恨是当前危局所在。

弗里德曼问：如果你是美中两国领导人的国安顾问，会分别向他们提出什么样的建议？

李成表示，其实建议是一样的：两个大国拥有同样强大的实力，一方不可能绝对战胜另一方，唯有合作应对共同的挑战。不要让恐惧和仇恨将双方引向疯狂的境地。我们正处于人工智能的时代，战争一旦爆发就难以抑制，且很快升级，不会有赢家。

记者：余东晖（华盛顿）

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