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德国《新德意志报》网站11月3日发表了该报记者拉蒙·沙克对已退休的德国不来梅大学经济学教授沃尔弗拉姆·埃尔斯纳的专访，专访文章题为《西方不从历史角度思考问题》。埃尔斯纳在专访中说，遵循美国指示去搞脱钩并将世界分成两个孤立的部分，这是一群白痴中最傻的人的做法。文章编译如下：

沃尔弗拉姆·埃尔斯纳是已退休的德国不来梅大学经济学教授，他曾在欧洲、美国、澳大利亚、南非、墨西哥和中国任教。他是许多出版物和教科书的作者和发行人。

《新德意志报》记者拉蒙·沙克问：奥拉夫·朔尔茨总理11月4日访问中国。您对此次访问有何期待？您会给总理什么建议？

埃尔斯纳答：我预计德国的企业老板们还会剩下一些理智，他们将为了抵抗德国持续的经济自杀而自卫。我建议朔尔茨在美国和亚洲之间保持德国独立和经济生存机会，并进一步发展与中国的务实和建设性的贸易、交流、合作和学术关系。遵循华盛顿的指示去搞脱钩并将世界分成两个孤立的部分，这将是一群白痴中最傻的人的做法——而华盛顿和华尔街自己并没有这样做，但当然很乐意向竞争对手德国提出这样的要求。

问：德国总理能对中国推行自己的地缘政治战略吗？

答：我们德国真的不能再正常行事——就像二战后成为领先工业大国的过程中那样进行贸易、投资、对话，相互学习、发展双赢并互惠互利吗？我们真的只能发出威胁并挥动虚假和荒谬的价值观大锤吗？我们真的还想要未来的美好生活，顺便也想要人类在生态环境中生存下去吗？这只有借助中国强大的能力才有可能！还是说，我们只是出于对自我衰落的恐惧，而想继续在瓷器店里大肆搞破坏？我们还能有国际法、外交、多边主义、实用主义和理性吗？

问：中国领导人一直呼吁美国加强合作。为什么西方媒体对相关表态的报道如此之少？

答：西方似乎只是出于对自我衰落的恐惧而采取行动——并希望在衰落降临时带走尽可能多的人。在商业上，当一家公司失去市场份额时，它不会拿着突击步枪冲击竞争对手的总部。相反，它会做功课，重新思考自己的战略和潜力。越来越多的国家正在远离西方的混乱政治。生活和让人生活是我们唯一的机会。

问：您是否有这种印象：中国的例子揭示了欧美人在很大程度上丧失了历史意识？

答：西方不再从历史和战略角度思考，它思考的长度不会超过下次选举或战争中的下一次“胜利”，而且往往比这还要短得多。在东亚，人们进行复杂而不是线性的思考。中国这样的国家拥有至少5000年的高级文化、哲学和科学。而“我们的价值观”却是想用锤子敲击脑袋，我们的“解决方案”则来自盎格鲁撒克逊人想把统治世界和剥削作为历史的完成和终结来兜售的大约400年历史经验。这不仅是遗忘历史，而且是在下不保底的愚蠢刻度表上无限地往负数方向运动。

监制 | 夏子怡

审核 | 董磊

编辑 | 郭庆娜