编者按：今年是两岸开放探亲30周年。与30年前相比，如今的两岸关系发生了巨大变化。在台湾，民进党二度执政后，蔡英文当局推行“柔性台独”，而成了反对党的“百年老店”国民党看起来有些虚弱无力。与此同时，中国大陆坚决反对“台独”;国际上，一些国家先后与台“断交”。在两岸关系陷入低谷之际，民进党中生代实力派人物赖清德出任台“行政院长”，并公开其“台独”立场，进一步引发有关大陆“武统”台湾的讨论。该如何看待两岸关系的现状及其发展趋势？《环球时报》记者就此专访了国台办前副主任、全国台湾研究会副会长王在希。

资料图　王在希

岛内年轻一代“天然独”？这是别有用心的刻意误导

环球时报：您认为和民进党第一次执政即陈水扁时期相比，现在的蔡英文当局在“台独”方面有哪些新特点和新动向？

王在希：蔡英文和陈水扁都坚持“台独”立场，但他们搞“台独”的策略和手法有很大不同。陈水扁搞的是“激进台独”，他想在3年内完成“法理台独”，在2005年设定“台独时间表”，在2007年通过“修宪”或“公投”完成“台独”程序，2008年台湾地区领导人选举后付诸实施。结果在大陆的坚决反对和采取一系列“遏独”措施后失败。

蔡英文吸取陈水扁的教训，推动“柔性台独”。她公开表示“维持两岸关系现状”，淡化“台独”色彩，不求一步到位，先慢慢地推动“去中国化”，例如进一步修改教科书，废除孙中山遗像，将“中华民国”改称“台湾”，强化闽南语的地位，用“切香肠”的方法，慢慢地推动“台独”。与陈水扁相比，蔡英文的手法更具有欺骗性，容易让人产生幻想，因此也更具有危险性。我给蔡英文的做法概括为16个字：“摆脱大陆，投靠美日，稳定现状，徐图独立”。

环球时报：蔡英文在着力培养所谓“天然独”。有人认为，无论大陆如何做，岛内鼓吹“台独”的还照样鼓吹，您怎么看？

王在希：蔡英文宣传台湾年轻一代是“天然独”，显然是政治炒作。现在台湾相当一部分年轻人缺乏大中国意识和中华民族情感，不追求统一，希望维持分裂现状，这里面有极其复杂的历史、政治、社会及地缘上的原因。首先，两岸客观上分离时间太久，从1895年被“割让”给日本算起已经122年，其中1945年台湾光复到1949年国民党去台这4年，形式上统一实质上处于内战状态。长期的分离必然产生分离意识。第二是国民党长期反共宣传教育，让台湾年轻一代从小对大陆有着负面印象。第三，“台独”势力通过修改教科书，对台湾青少年从小灌输“台独”教育，毒害至深。第四，台湾大部分学生受西方“民主、自由”价值观影响，对大陆的社会制度存在很深成见和疑虑。在这种背景下，涉世未深的台湾年轻一代希望维持现状、不想统一是很自然的心态。

我认为，说台湾年轻一代“天然独”，是别有用心的刻意误导。我前不久到浙大给台湾学生讲课，通过交流，他们对中国历史和中华文化产生浓厚兴趣，对大陆改革开放30多年来的经济发展成就表示由衷赞赏。关键是教育。我坚信，台湾年轻一代是完全可以做工作、可以争取的，我们要理解他们的处境，真诚地和他们交流，帮助他们解决实际困难。例如现在有的地方引导台湾年轻人到大陆创新创业，取得很好的效果。

环球时报：赖清德的上台，会让未来几年两岸关系更恶化吗？

王在希：赖清德是一个有着强烈企图心和鲜明“独派”色彩的民进党中生代实力派人物，他一直想取蔡英文而代之，因此表现出比蔡英文更为强烈的“台独”立场，以争取民进党内“激进台独”势力的支持。他这次出任台湾行政机构负责人，是民进党内“独派”大佬向蔡英文施压的结果，也是为将来谋求台湾地区领导人宝座热身。

赖利用去“立法院”备询的机会，公然宣称自己是“主张台湾独立的政治工作者，务实的‘台独’主义者”。他不仅在“台独”问题上与蔡英文互别苗头，在两岸关系上也提出有别于蔡英文的论述，从他前不久提出“亲中爱台”就可看出他的心态。从赖近期的表现看，未来两岸关系恐怕很难“维持现状”，本来就陷入低谷的两岸关系有可能进一步趋向恶化。

“百年老店”国民党太弱？出路在于找回“党魂”

环球时报：现在有人提出可以用其他词汇取代“九二共识”，您怎么看这样的观点？

王在希：“九二共识”是25年前海协会与台湾海基会为实现两岸事务性谈判而达成的一项共识，即两岸均表示坚持一个中国原则，对于一个中国的含义暂不讨论。“九二共识”在过去国民党执政时期，对推动两岸事务性协商谈判起到重要作用。但这一共识当时未能用声明或公告形式见诸媒体，而是由双方各自开记者会口头说明，所以导致后来双方各说各话，国民党把本来的“各表一中”说成“一中各表”。但“九二共识”已经是一个专用名词，承认“九二共识”就意味着承认“两岸一中”，所以现在不可能用另外一个名词例如“九二精神”“九二认知”等来取代。主张用别的名词替代，完全是在玩弄文字游戏，别有用心，说白了是不想承认一个中国。

环球时报：国民党被认为是台湾历史上最弱反对党。您对国民党最近的变化怎么看？

王在希：那倒也不是。民进党以前作为反对党，也有实力不如现在国民党的时候，关键是如何看国民党的现在和未来。现在大家最关心的是新任党主席吴敦义能否带领国民党走出困境？能否重返执政？从目前情形看，前景不容乐观。

国民党作为一个有123年历史的“百年老店”，现在还有健全的组织系统，有各种人才资源，有47万党员，还不会一下子泡沫化。它作为台湾政坛上一股重要政治势力和反独力量，会继续存在。现在国民党主要面临三个难题：一是党内迄今未能实现团结整合，依然是一盘散沙;二是党内高层在“坚持一中、谋求统一”这个关键问题上，始终未能凝聚共识，明确目标，找回党魂;三是领导层整体上严重老化，接班人出现断层，如何吸纳年轻人，争取年轻选民的认同和支持，成为一个难题。

这三个难题中，第二个是关键。吴敦义出任党主席后，沿袭马英九的“不统不独”路线，在国民党政纲中取消洪秀柱提出的“和平协议”条款，已经引发基层党员的质疑。国民党的真正危机不是两次选举惨败，而是没有找回党魂，没有改变僵化保守的价值取向。国民党如能痛定思痛，深刻反思，大刀阔斧地进行改革，提出让人耳目一新的政治主张，走一条完全不同于民进党的两岸路线，东山再起也不是一点希望没有。

台商会弃大陆赴东南亚？蔡英文打“新南向”牌注定行不通

环球时报：蔡英文上台后，在“国际空间”方面受到很多遏制，这对台当局最大的打击是什么？

王在希：在国际社会，一个中国原则被普遍接受，和中国正式建交的174个国家都承认台湾是中国领土。即使与台湾保持“邦交”的20个国家，也只是选择哪一方代表中国，而不是承认“两个中国”。

台湾想要改善国际空间，首先要改善两岸关系。蔡英文去年上台后，不承认“九二共识”，两岸之间的互信和合作基础不复存在，而且他们还一直推动“去中国化”的“台独”分裂活动，在国际上配合美日给中国制造麻烦。这种情形下，我们对台湾的所谓“国际空间”理所当然首先要维护一中原则，但我们对普通台湾同胞的活动空间不会压缩，反而会提供便利。至于这一年有些国家先后与台“断交”，这是它们自己的选择，说明越来越多的国家认识到真正代表中国的合法政府在北京，也说明民进党当局倒行逆施，只会在国际社会进一步自陷孤立。

环球时报：蔡英文当局的“新南向”不可避免地陷入困境。台湾在经济方面还有哪些牌可以打？

王在希：李登辉上台时，就提出过“南向政策”，最后以失败告终。后来李登辉承认，“台湾经济发展必须以大陆为腹地”。蔡英文上台后提出“新南向政策”，同样不会成功，因为两岸经济有很强互补性，加上语言相通，距离很近，大陆各地有不同程度的优惠政策，台商到其他任何国家或地区都不可能有这么好的条件。因此我相信绝大多数台商会继续留在大陆发展，蔡英文想让他们从大陆撤资，到东南亚去，肯定行不通。

2020大陆“武统”台湾？“台独之路走到尽头就是统一”

环球时报：大陆航母经过台湾海峡，解放军战机绕飞台湾，这些在过去都不常见。大陆这些行动意义何在？

王在希：这些是解放军海空军的日常军事训练。它的意义，一是表明台湾是中国领土，我们只是在自己的领土周边航行。二是说明解放军经过多年发展，已经具有远航作战能力。第三，我个人理解，它显示了中国政府捍卫领土主权的决心，对“台独”分裂势力是一种警示和震慑。我们对台和平统一的基本方针没有改变，我们会继续以最大的诚意和耐心争取和平统一的前景。只要“台独”分裂势力不触碰《反分裂国家法》的三条底线，我们不会放弃和平统一的努力。

环球时报：一年多来，两岸讨论“武统”的声音很多、很大。为什么？

王在希：近年来大陆“武统”的声音确实在增大。我认为，这是大陆同胞对民进党重新上台后不断推动“去中国化”的“台独”分裂活动所表现出来的担心和忧虑。例如赖清德作为台湾地区的二号人物，竟敢在正式场合公然叫嚣自己是搞“台独”的政治人物，怎能不让大陆同胞担忧？但我认为多数大陆同胞会理性、冷静地看待，中国发展强大了，统一是迟早的事，可以从容地后发制人。台海最终是和是战，关键看台湾当局。

环球时报：2020年被认为是大陆“武统”的时间。您怎么看？

王在希：解决台湾问题是一个非常复杂的系统工程，既要看岛内局势演变，也要考虑大陆自身的因素。我们对解决台湾问题既要有一点紧迫感，也要有一定耐心。“台独”分裂势力是否会加速“台独”进程，什么时候会触碰底线、红线，不好预测，所以要事先确定一个具体时间表，恐怕是一件很困难的事。但有一点可以肯定，台当局如果加快“台独”步伐，反而会加速两岸统一。国台办主任张志军说过，“台独之路走到尽头就是统一”。虽然和平不一定能实现统一，但统一了两岸才能实现持久和平。近代中国内战不断，就是因为没有统一，共产党统一大陆后68年始终保持和平，就是证明。

环球时报：您能否预测一下未来3年的两岸关系？

王在希：两岸关系有一个和平发展的局面，是两岸同胞的共同心愿。大陆对台大政方针不会因岛内局势的改变而改变。未来几年两岸关系会如何发展，很大程度上要看民进党当局的两岸政策。他们如果肆无忌惮地进一步推动“去中国化”的“台独”分裂活动，甚至越走越远，两岸关系肯定会趋向紧张。但总体上我仍认为，尽管麻烦可能会增多，大局基本可控。