央视新闻

近两个多月来，香港各种激进示威者暴力行动不断升级，严重影响了香港市民的生活，对香港经济造成负面冲击。

西方一些政客接二连三发表涉港言论，对香港事务指手画脚，粗暴干涉中国内政，甚至公然将香港问题与中美经贸磋商挂钩。

“‘颜色革命’都是这个套路”。但放之香港，“一定不会成功”，复旦大学中国研究院院长张维为近日在接受《热评》记者采访时谈到。

“‘阿拉伯之春’是在2011年前后发生的一些事件，当时阿拉伯世界很多国家本身内部有很多矛盾。但是这一切背后有更重要的原因，我觉得是美国一些特别的势力，英文叫deep state，可以翻译成‘深层次的国家’（国家背后的国家）。美国的华尔街、民主基金会、中央情报局，他们常年布线布局，就是想搞乱跟他们体制不一样的国家。我当时很快就做出判断了，我说这个是要导致‘阿拉伯之冬’的。”

张维为说，美国的民主基金会、中央情报局等相当顽固的一些势力，培养了一大批网络写手。通过互联网和各种各样的培训计划影响年轻人，通过奖学金培养各种各样的学者，鼓励以所谓民主名义的非暴力运动，造成了阿拉伯世界的政权更迭。

然而，“阿拉伯之春”很快就变成“阿拉伯之冬”。究其原因，“我基本判断是我们讲的水土不服，西方的民主制度到非西方世界，一定是要造成很多麻烦。你比方说小布什打伊拉克，你现在回头看是非常愚蠢的战争，但这波力量当时都支持，他就是不问阿拉伯老百姓。”

2011年，张维为与美籍日裔学者弗朗西斯·福山在上海以“中国模式与西方模式”为题展开了一场“世纪之辩”。福山曾提出“历史将终结于西方民主制度”的论断，他当时认为中国也要进入“阿拉伯之春”。张维为提出了和福山相反的观点，并称之为“历史终结论的终结”，“我非常明白无误地告诉他，中国不会出现这样的情况。”

香港出现非法集会和暴力冲击事件已经两个多月，人们日益看清街头暴力活动的“颜色革命”本质，以及背后美国藏不住的黑手。近日，香港百余市民自发到美国驻港总领事馆前游行，高呼“香港暴徒，美国制造”口号，抗议美国粗暴干涉中国内政。对此，张维为有什么样的观察？

香港版“阿拉伯之春”是否会出现？

张维为：失败的概率100%  

热评：您说香港也有深层次矛盾，担忧不担忧香港会出现类似在北非、在埃及出现的“阿拉伯之春”的情况？

张维为：早在2014年香港“占中”的时候，爆发那一天BBC英国广播公司记者电话采访过我，我当时这样说的，错误的时间，错误的地点，错误的运动，失败的概率100%。他说为什么，我说很简单，因为我们长期跟踪香港的民调，老百姓最关心的，多数年轻人最关心的是民生问题、就业问题、住房问题等。

推动所谓“颜色革命”的西方势力，故意把年轻人的愤怒转向特区政府。但是这个运动一旦起来以后就损害香港的经济，从我们现在看到的报道，香港的酒店入住率减少了50%，计程车司机受的损失可能超过50%，这个打击比当初2008年金融危机还要厉害，而且可能会持续相当长时间。

所以，这些意味着这个运动持久不了。这一次你看运动走衰的一个主要迹象就是8月16日，他们搞一个所谓“全民提款日”，就是希望香港老百姓都去从银行里把钱提出来换成美元，结果一天下来整个香港提了281万港币，也就是250万人民币。在香港这个钱连一个停车位都买不到，半个都买不到，九龙一个稍微好一点的停车位600万。也就是说多数民众并不支持。

这其中一个重要原因是美国直接干预，背景是中美贸易战，特朗普开始以为他一打就会赢，我们可以说是非常愚蠢。结果你看到没有，他打得非常不顺利，我们的反击刀刀见血，美国股市拼命地跌。特朗普现在就害怕这个，股市一跌他选票就会受影响，他考虑2020年的选举。你看美国一位官员讲了这样的话，香港出现这样的示威游行，对美国是有益的，无非是他觉得这是中美贸易谈判中美国的又一张牌，可以对中国适当施加压力。

热评：您觉得就是现在的香港跟八年之前的埃及有可比性吗？

张维为：不大可比，最关键就是他怎么搞都可以，但不可能成功。因为强大的中华人民共和国在这里。

张维为：打出英美国旗的示威者是什么心态？

热评：最近在香港发生的暴力事件中，有的示威者展示美国、英国旗帜，甚至打出“求英国殖民”的口号，做出侮辱国旗国徽的举动……在您看来，打出英美国旗的示威者或者说暴徒是什么心态？

张维为：从我们大陆受过的教育来说是不可理解的，我们叫“汉奸”，但是在香港实际上这样的人是不小的一个力量。他是长着中国脸，可能拿着英国护照、加拿大护照，骨子里是反共反华的人，他们真的是认为西方代表最好的一切。现在美国、英国自己搞得一塌糊涂，经济坦率说人均GDP比香港都要低，但他们还是崇拜英国、崇拜美国。背后也说明就是这个运动是有他们支持，拿着英国人、美国人的钱。

乌克兰“颜色革命”爆发时，我也去基辅，都是举着欧盟的旗帜、美国的旗帜、英国的旗帜，背后就是这些国家资助的组织，拿着人家钱举人家的旗帜，喊人家的口号。西方控制了主流媒体，要是有不同的声音说背后有黑手，他马上就说没有，是自发的。这是“颜色革命”的一个套路，他一定要强调这东西都是你们内部的矛盾，跟我没有关系。

透过两类基本事实 看西方势力精心策划套路

张维为：你可以看一些基本事实，一是美国、英国在香港总领馆的人数，超过他们在北京大使馆的人数，也超过在上海总领馆的人数。这还只算外交官，或是在总领馆工作的，你再看看在各种各样其他机构里工作的，恐怕是领馆人数的十倍。

那么有一部分是历史遗留的，因为被英国殖民统治150多年，很多英国人早就在那生活工作，他们的机构也早就建立了，但后面又被敌对的势力进一步渗透。然后你可以看得非常清楚，整个过程中“祸港四人帮”，陈方安生、黎智英他们和美国、英国的领馆人员一直在接触。然后你再看这些英国、美国人公开是怎么表态，对不对，都可以看到。人家整个过程排出表来，哪一天是蓬佩奥见他们，哪一天是彭斯见他们……时间表都排出来了，这些人甚至公开表态，要所谓“支持香港”。

热评：但美国总统特朗普曾说香港是中国自己的事情。

张维为：这里面是两种不同的力量，特朗普明确说这是中国的内政，我们不要管。因为他关心的是另外一个问题——2020年的选举，他害怕香港股市影响美国的股市，股市一跌对他选票不利。但是佩洛西、蓬佩奥这些人，他们不担心选票。

你再看整个运动组织过程中，“颜色革命”典型的标记。有个叫吉恩·夏普的人，他发明的一百多种方法。“人链”也好，银行挤兑也好，标语口号也好，着装也好，手势也好，这都受过专业培训。所以毫无疑问就是想用同样的套路，只是不会成功而已。

热评：此前国务院港澳办新闻发言人称，香港激进的示威者、抗议者，已经出现了恐怖主义的苗头，对此您怎么看？

张维为：你已经看到这样的迹象了，比方他们使用燃烧弹，他们对机场、对内地的居民实行暴力、私刑，这些都属于恐怖主义的苗头。我们如实指出这个事实，希望它不要扩大，也是一种警告，我觉得有必要，确实有必要。