中缅媒体新年招待会洪亮大使讲话

及接受缅甸媒体联合采访问答

（2016年3月4日）

大使即席演讲：

    感谢缅甸媒体朋友们长期以来对中国驻缅甸使馆工作的支持。半年多以前，使馆、中资企业及缅甸华人企业各界在缅甸遭遇洪涝灾害时第一时间到灾区慰问，同行媒体把使馆和企业界对缅甸人民的友好情谊传达到了缅甸的各个角落。这对促进中缅友好关系发展，特别是夯实中缅关系的民意基础起到了非常重要的作用。在此，我谨代表驻缅甸使馆向缅甸媒体送出中国新年正月的祝福与问候。祝愿缅甸政权交接在本月底如期顺利完成。我坚信只要各党各派团结合作，缅甸一定会找到一条符合自身国情发展的道路，也相信中缅关系在国家转型后也一定会迎来更加美好的明天。民盟主席昂山素季也说过，邻居是搬不走的，因此我们必须世世代代友好下去。

媒体朋友们，无论在缅甸国家转型发展中还是中缅关系发展过程中，缅甸媒体在缅甸与外界的沟通中将发挥越来越重要的桥梁作用。今后使馆将与缅甸媒体界会加强交流、了解，增加互信。加强与缅甸媒体的合作对中缅关系的发展也是十分重要和必要的。

    问题：在缅甸新政府成立之后，中缅两国关系将如何发展？

大使：我们对于缅甸新政府上台以后中缅关系发展的前景是抱有期待的，而且我们对此非常乐观。中缅两国建交66年来，国际和地区形势发生很大变化，中国和缅甸两国的国内形势也发生很大变化，但是我们两国关系一直在向前发展。非常重要的一点是，我们两国刚刚建交的时候就确定“和平共处五项原则”作为指导我们两国关系的重要准则。我们一直相互尊重，尊重对方的主权，尊重对方的文化。我们一直强调用和平的方式，妥善处理我们之间的所有问题。“和平共处五项原则”已经成为国际社会广泛承认的重要国际准则。这也是中缅两国对现代国际关系的重要贡献。缅甸新政府上台以后，我们还会继续奉行“和平共处五项原则”。在坚持这个原则的基础上，两国关系未来的发展是值得期待的。

    问题：缅甸新政府执政后，中方是否会继续推动密松项目？请您介绍关于中国建设中缅公路和铁路的计划。

大使：关于密松电站项目出现的一些问题，是中缅两国经贸合作中的一个个案。中方处理此类问题的原则是通过各方友好协商来解决。中国企业因项目暂停在经济上蒙受了巨大损失。中方将与缅甸新一届政府保持对话，争取找到一个各方都能够接受的解决方案。我们也知道缅甸民众对密松项目非常关注。民盟主席昂山素季也说过，中缅合作的大项目应该保持透明度。我们将与缅甸新一届政府继续保持对话合作，也会和缅甸民众沟通。

关于另一个问题，中国企业正在积极参与规划缅甸与中国之间的公路和铁路等互联互通项目。我到缅甸工作以后接触了很多缅甸工商界的朋友，他们告诉我，缅甸和中国之间的贸易增长，尤其是边境贸易的增长非常快，但由于缅甸交通道路设施太过落后，此类贸易遇到很多困难。缅甸出口到中国的很多农产品，由于道路不畅，在运输途中就烂掉了。因此我们非常有必要改善缅甸通往中国的交通基础设施，以便让更多的缅甸产品更加顺畅地出口中国，从而让更多的缅甸人民通过中缅经贸合作，从中国的巨大市场得到更多收益。

任何一个国家寻求发展都必须先改善本国基础设施。缅甸正处于改革开放和发展的启动阶段，许多外资涌向缅甸寻找机遇，但如果不尽快改善基础设施，缅甸将失去这些投资，也将失去发展良机。因此，修路建桥实际上是改善缅甸的投资环境，为缅甸未来的繁荣奠定必要的基础。我们很高兴看到缅甸已加入中国倡导的“亚洲基础设施投资银行”，中方非常期待亚投行能够为改善缅甸基础设施建设发挥应有的作用。

    问题：中国曾与缅甸前军政府保持良好的关系，未来缅甸新政府时期，中国对缅政策会作什么样的调整？

大使：我刚才讲到中缅关系中的一个重要原则是“和平共处五项原则”。缅甸的政治体制完全取决于缅甸人民自己的选择。缅甸当时在特殊历史条件下实行军政府的体制，我们那个时候必须和合法代表缅甸的这个政府保持合作关系。

我们在联合国支持缅甸实际上也是基于“和平共处五项原则”作出的行动。中方一贯坚持不干涉他国内政，中国在联合国支持缅甸是保持缅甸应有的尊严。中方反对任何国家以任何手段干涉一国内政，同时也反对任何国家动辄用制裁的手段向他国施加压力。因为每个国家都有它特定的历史文化和特殊的发展情况。一国的内部问题必须由自己国家来妥善解决。国际社会应该为这个国家内部妥善解决自己的问题创造一个良好的环境。

经过漫长的历史时期，缅甸人民通过自己的选择决定走民主改革的道路，中方对此同样是支持的。从制定“七步走路线图”的时候起，中方就坚定地支持缅甸自主选择自己的发展道路，只要是缅甸人民、缅甸政府做出的决定，中方都会支持。这是我们的“和平共处五项原则”所决定的，我们不能违反我们的承诺。我希望缅甸的民众也能理解这一点。

实际上在以前军政府时期，我们也为缅甸民众做了大量事情。我就举一个关于仰光丁茵大桥的例子，这是中国政府在上世纪80年代援助建设的，那个时期中国还很穷，但是为了缅甸，为了缅甸人民，我们毫不犹豫地伸出了援手。这座大桥为两岸的人民带来了很多便利。现在，缅甸在建设迪洛瓦经济特区的时候，这座大桥也发挥了重要作用。希望缅甸媒体朋友们看问题要更加全面，要看到我们在联合国支持缅甸是维护缅甸作为国家应有的尊严，在缅甸军政府时期中方修建丁茵大桥是为了支持缅甸的民生。我希望我们的缅甸媒体朋友把真实的故事告诉缅甸民众。

去年缅甸发生洪涝灾害的时候我去了受灾最严重的地区，在座的一些媒体朋友也曾跟着我一起去赈灾。很多缅甸老百姓拉着我的手热泪盈眶，他们非常感谢中国长期以来对缅甸的关心和支持。可以说，我们中缅两国人民之间的友谊基础是深厚、坚实的。当然我们也不否认在中缅两国交流的过程中也有一些问题存在。特别是中国企业在缅投资贸易做得越来越大的时候，这些问题可能会相对多一些。但这些问题不是主流，主流是我们的友好合作。

    问题：中方会不会对密松项目提出赔偿要求？

大使：我想密松问题最好不要走到这一步。我想讲一下在缅甸兴建水利设施的重要性。缅甸的气候非常特别，它分为雨季和旱季。雨季的时候大雨滂沱，很多地方都受淹。旱季的时候滴水不降，最后全国到处干旱。要解决这样的问题，就需要在缅甸全国建立一套非常有效的水资源管理系统，在雨季的时候把水留住到旱季用，还可以减少洪涝灾害的影响。我想这是一个国家必须重点建设的基础工程。

中国人讲“治国必先治水”。中国的地理环境和缅甸的地理环境有很多相似之处。中国的主要人口、城市以及经济活动都聚集在大江大河的沿岸，而缅甸也是一样。中缅都属于流域型经济体。如果我们不能把大江大河治理好，国无宁日。兴建水利设施对国家来说是巨大的投入。在新中国成立时，中国人民每家每户都曾为兴修水利义务劳动，不收取任何报酬。治水是大家的事情，水治好了，大家都受益，水治不好，大家都受害。经过这么多年的努力，中国在大江大河上修建了包括大坝在内的很多水利设施，中国再也没有水患的困扰。从此中国风调雨顺，国泰民安。

中国愿意与缅甸交流水治理的经验，这是人类文明共同的成果。水利设施建起来之后，不仅可以防灾、救灾，而且还可以给我们带来航运便利，并满足农业灌溉的需求。美国和欧洲的很多河流上都修建了很多水利工程，没有这些水利设施美国和欧洲的很多国家也将会国无宁日。所以，希望缅甸的媒体朋友和缅甸民众不要只盯着密松这一件事，而是要放在缅甸整个国家长远的发展和需要上来看待这件事情，即“是不是要在缅甸建设一个完善的水资源管理系统？”我们要让缅甸的民众来共同分享人类共同的文明智慧结晶。

当然一些具体项目如何设计、如何施工，我们还要根据当地的情况来巧妙地设计，必须考虑当地民众的需求。据我所知，缅甸很多民众是很支持修建水利设施的。当然也有个别人有不同意见。在中国也一样，也有一些不同的声音。在美国在欧洲也一样，也有不同的声音。当然我们必须在总体上作出判断，这件事情对国家、对人民到底是有利还是不利呢？你们要抓住主流，要抓住正确的方向。我相信通过我们耐心的沟通，有些问题可以得到妥善的解决。

    问题：今后中方对于加强与缅甸基层民众的交往有什么计划？

大使：以前中方跟缅甸政府打交道比较多，这是缅甸那时候特殊的政治体制决定的。现在缅甸开放了，那么我们和缅甸民众接触的机会就更多了，例如去年我到缅甸灾区去救灾。我们希望以后和民众直接的交流会更多。

我们的企业非常重视“社会责任”，到缅甸来投资就必须和缅甸民众打成一片，共生存，共发展。企业需要扎根在这里，成为当地社会的一部分，真正成为缅甸人民的兄弟姐妹，要为当地社会和人民作出我们的贡献，让缅甸民众从内心接受我们的企业。去年在缅甸遭受洪涝灾害的时候，中国在缅甸所有企业都行动起来积极参与赈灾活动。中国企业的义举得到了缅甸民众和缅甸媒体的充分肯定。这只是一个开始，以后我们还要做得更多。我们要对缅甸百姓的民生工程、民心工程加大投入。我知道现在中缅友协和缅中友协共同合作在做“中缅友谊泉”项目，给当地老百姓带来了很大的实惠。在干旱的时期，当地老百姓可以使用中国朋友给他们打的井，他们非常感激。

另外我们也要为缅甸培养人才，在教育领域作出我们的贡献。缅甸的发展需要各种各样的人才，要解决人才瓶颈。现在中国驻缅甸使馆与缅甸政府及有关民间机构合作，在缅甸开展中缅友好学校项目，帮他们改善学校硬件和软件。另外我们还会安排这些学生到中国去访问、去学习。通过这样直接和民众开展交流与合作，把我们中缅友好的种子，种在年轻人、小孩子幼小的心灵中。另外中国政府也在帮助缅甸建设医院。目前已经确定了在曼德勒要建立一所儿童医院，在仰光建立一所综合医院，我们特地将这所综合医院的地址选在仰光郊区，以便于仰光周边农村的胞波兄弟方便就医，因为现在城里堵车情况太严重了。

在民生领域我们能做的事情非常多。只要是缅甸人民需要的都是我们努力的方向。我们也欢迎我们的媒体朋友为我们提出建设性的意见和建议，让我们的胞波友谊实实在在地落实到我们的民生项目当中去。

    问题：中方在下一步如何了解缅甸民众的意愿和需求，如何与缅甸少数民族地区进行合作交流？

大使：中国政府和未来的缅甸新政府都是为人民服务的政府。我们会充分尊重民意，我们必须服务好人民的利益。但是民意是什么？我们要有一个全面正确的评估。不能说某一个人在网上写了一篇文章，那就是民意。所以我们必须深入到一线，要和很多当地的民众有直接的交流。我们必须放下身段到一线去，了解当地民众真实的诉求。另外我们需要与老百姓分享现代文明成果，要告诉老百姓什么样的事情是对他们最有利的，但同时也倾听他们表达自己的意见。我们会把所有的意见和方案都摆在台面上，我相信老百姓会有自己的判断。我想不仅仅是密松问题，中国在缅甸的所有项目都应该用这样的方式来解决。

两国政府之间的交流与合作的非常重要，不是民间交流与合作可以替代的。如果一个国家没有强有力的政府，那整个国家的所有资源都会碎片化。政府是你们选择的，它是代表整个国家的，我们必须要跟它打交道，这样才能使我们的合作更加有效。当然政府的整体运作和对外合作都不是孤立存在的，政府的行为必须代表人民的利益，它需要和国内的民众进行沟通。所以政府与民众是命运共同体，我希望缅甸的媒体朋友不要把缅甸的政府和人民对立起来。

关于少数民族地区，我们非常重视和他们的合作，像我们中国在皎漂地区有一个重要的项目，我们有些企业在还没有投资之前已经为当地的民生做了很多的贡献。另外这几年中方向缅甸农村地区包括少数民族的农村地区提供了小额贷款，帮助他们发展农业生产。

    问题：中国在缅甸的投资分为两种，一种是众所周知的大项目，一种是缅甸人不太了解的小型项目，中方以后会怎么开展这些小型项目？

大使：我鼓励我们中国企业能够跟媒体朋友进行很好的沟通，通过媒体让缅甸的民众对中国企业在缅甸的项目有更全面的了解。同时我也希望缅甸的媒体朋友不要把眼光总放在大家都说的那几个项目上，眼界可以更宽广一些，可以关注一下中国的企业在其他领域的合作项目。

在缅甸通讯业也很发达了，中国的华为、中兴、光纤，这些设备供应商都做了很多的事情，中国的手机在缅甸非常受到欢迎。另外，还有一些中国中小企业在缅甸投资农业领域，前不久，我在内比都参观了一个中方投资的蔬菜种植项目，他们通过努力改进技术，将一些以前在缅甸无法种植的蔬菜成功实现育种、栽培。从我们使馆的角度来说，我们也有责任和义务，向缅甸民众推荐更多值得了解的、优质的中国项目。我们也要组织我们的中国企业经常性地和媒体朋友进行交流。我们使馆设有新闻和公共外交处，专职与媒体朋友进行沟通、联络与交流，希望我们保持通畅的联系。你们有什么样的想法和需求可以提出来。

    问题：大使阁下认为下一届缅甸新政府施政的重点是和平进程还是经济发展？

大使：缅甸正在处于国家转型的关键时期，缅甸新政府即将执政，这不仅是权力的交接，正如民盟主席昂山素季所说，这也是一个责任的交接。在这样一个时期，民盟新政府治理一个国家所面临的困难和挑战是很多的。你不能说在整个国家的历程当中，哪一个重要，哪一个就不重要，很多事情都很重要。当然我们也注意到和平进程对新政府执政是非常关键的。没有和平就没有发展。

我们长期以来一直支持缅甸和平进程，因为缅甸和平进程也影响到中缅边境的和平与安宁。长期以来，中国也是缅甸国内武装冲突的受害者。我想在国际社会成员当中没有任何一个国家，像中国这样希望缅甸和平稳定，因为冲突中发射的炮弹会落入到中国的领土上，而不是其他国家的领土上。所以缅甸新政府把和平进程放在一个重要的位置上，中国是非常支持的。为了促进缅甸和平进程，中国还特别设立了一个政府特使，协助缅甸政府和缅甸军队和有关民地武组织加强他们之间的对话，我们希望以和平的方式早一点解决这个问题。

关于经济发展，我相信这肯定会成为新政府的工作重点。因为缅甸选民把民盟政府选上台，就是希望民盟政府能够为他们的生活带来改变。他们希望有更好的教育条件和卫生条件，希望他们的生活能够得到改善。年轻人希望有更多的工作机会，农村的老百姓希望他们的住房能够得到改善，农村地区希望他们的道路能够更加平坦。你们政府如何去满足民众的意愿，我觉得这是一个不小的挑战。那么我相信要做好这项工作的话，需要民盟政府和社会各界、各党各派都要合作。这也就是民盟所倡导的包容性合作的意义所在。这个合作同时也需要国际社会的支持，特别是中国作为缅甸最重要的贸易伙伴和最重要的外资投资国，作为缅甸的友好邻国会给缅甸全力的支持，因为缅甸的发展对中国有利，为本地区有利，所以我们会大力推进和缅甸的经济合作。

当然在中国和缅甸的经济合作上，我们也是采取一种开放的方式发展，我们不仅要和当地的企业合作，我们也愿意和其他国家的企业合作，我们希望各国的企业，国际社会的各个成员都能在缅甸开展合作，共同帮助缅甸把国家建设好。为此，我们愿意和各方加强交流，深入的沟通。

    问题：中国政府会不会担心在新政府时期皎漂项目会有一些反复？

大使：中国希望缅甸更好地发展，因为只有缅甸更好发展之后，中国企业的机会才会更多。关于皎漂项目，我很高兴中信集团通过国际招标最终取得了这个项目。我希望中国的企业和缅甸当地的企业以及其他国家企业可以把皎漂项目打造成次区域合作的一个典范和中心，打造成为中国和印度进行物流合作的一个中心。关于皎漂项目后续的法律文件，我想有关企业会和新政府进行密切的沟通，我相信，最终都能达成各方都会实现共赢的一个项目。

我知道在缅甸人的心中，缅甸被中国和印度两个大国夹在中间。实际上缅甸这样一个地理位置上，正是缅甸开展区域合作的一个优势。中国的人口近14亿，印度的人口近12亿，两国共计20多亿人口的大市场，缅甸的发展面临一个非常大的市场。缅甸的皎漂经济特区可以作为中缅印三国合作的一个桥梁，我希望缅甸不要失去这样一个机会，我也希望包括中国和印度在内的国家都不要失去这样的机会。

    问题：对于推进缅甸和平进程，中方有什么计划和打算？

大使：在吴登盛政府执政时期，第一次联邦和平大会也顺利召开，实现签署全国范围停火协议，缅甸的和平进程取得了重要的阶段性胜利，这个成果来之不易。我们希望缅甸的和平进程在现有成果基础上取得更大的进展。民盟新政府上台后，将是主导和平的主要力量，所以中方将在新政府有关具体措施出台之后积极配合，推进缅甸和平进程继续向进迈进，包括给予必要的物资和资金方面的支持。

中国政府为了促进缅甸和平进程各方之间的对话与协商，专门设立了政府特使。现在的特使是孙国祥先生，他和各方均保持着密切的联系。我们也一直在推动缅北的民地武尽早签订全国范围停火协议。我们也注意到民盟表示，新政府将采取更加包容的方式来推进和平进程。同时我们也注意到，缅北的民地武对和民盟政府进行合作抱有期待。中方将发挥建设性作用，帮助各方做好劝和促谈工作，但最终的决定还要靠有关各方自己做主。和平进程可能是个漫长的过程，我们必须要有充分的耐心，在不断对话的过程中，增进了解，增加互信。实际上民地武和政府、军方之间最大的问题还是互信的问题，我相信有了这样一个互信的基础之后，很多事情都比较好谈。我们也注意到昂山素季主席讲民盟将本着“21世纪的彬龙精神”来推动与民地武之间的对话，她的这一个表态也受到了民地武组织的欢迎。我们期待在民盟政府主导下的，政府、军队同民地武之间的对话取得积极进展。

    问题：中国企业在缅甸怎么履行它们的社会责任？

大使：首先我要讲我们每个人、每一个行业，都是我们这个社会的一份子，都是我们这个社会的一个成员。不仅包括我们的企业也包括政府，包括媒体，大家在这么一个社会里，都应该为和谐的社会做贡献，都应该成为一个负责任的社会成员。所以不能说一部分人要负社会责任，另一部分人可以逃避社会责任，这样是不可取的，更不公平。当然企业是创造就业的主体，是创造社会财富的主体，所以说企业在社会大环境下，社会地位和作用就更加重要。所以我们要肯定我们的企业对社会进步所作出的贡献。我想这个企业不仅仅指中国在缅甸的企业，也包括缅甸的企业，以及世界各国的企业，他们都在为人民利益做贡献。

同样的道理，媒体其实作为一个组织，也是以企业化的方式进行运作，从性质上来说也是企业的一部分。由于企业在整个社会进步过程中的重要作用，对于企业在履行其社会责任方面，各方的期待非常高。那么企业在履行社会责任的时候，他的钱怎么花？这确实是一个非常重要的问题。

企业履行社会责任归根到底是要有利于社会和谐，是要促进人和自然的和谐，是要促进人与人之间的和谐，也就是社会公平的问题。企业履行社会责任，要和社会各阶层，各界人士多多交流，听取各方的建议，找准自己的定位，明确自己的方向，发挥应有的作用。社会各界其他朋友要积极地帮助企业正确地履行社会责任。但我们也要爱护企业，不能让企业承担它无法承担的社会责任。如果责任太大，超出其承受能力，企业关门了，很多人会失业，要鼓励企业合情、合理、合法地履行社会责任。