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8月19-21日，为参加“皎漂马德岛汉语班结业典礼”与缅中友协走访一趟若开皎漂。（详见链接：https://mp.weixin.qq.com/s/eUesqOxh3j6OGsthSEcPNw）所到之处，与当地若开人司机小伙子、清洁女工以及马德岛寺庙住持和尚鹏鹏，又有了交谈的机会，了解了不少缅甸西南角若开民众的观点，以下是记录，供参考。（以‘司机’、‘清洁’及‘鹏鹏’等缩写代表不同的当地人）

（马德岛）

马德岛的历史由来？

司机：（意味深长地，像个历史学家）马德岛的历史吗？说来话长！用我们若开话，马德岛叫‘苗德岛’，之前呢？知道吗，叫什么？会吓到你们！以前以前叫‘德庙德岛’！什么是‘德苗’？就是‘强盗’的意思，什么是最后那个字‘德’？就是居住的意思！意思就是说，这个岛原来的意思是‘强盗居住的岛’！后来才逐渐转变成为‘马德岛’！以前谁会知道这个岛呢！现在中国人来了，才越来越出名啦！

中国人来了好不好？

司机：（若开口音很重地）当然好啦！你看看我们这个岛，由一个荒凉的，不适合人居住的地方，如今变成这样‘进步’的地方，没有中国人，做梦都想不到！这里的居民，与其他相比尽管还是很穷，但是有电啦！有自来水啦！还有手机呢！其他乡村，哪有这样的好运气！中国人来了，不仅建立了发电站，还建立了水库，将自来水接到村里，然后又将手机通讯带进来，还给每家免费送一台手机！中国人太好了！

鹏鹏：（慢条斯理地）不错吧。中国人还是做了不少事，水电手机这些不用说，还曾送我本人到中国拜佛（缅语拜佛即是参观游览之意），到北京参拜佛牙舍利！我们这个岛有四个村落，他们还是很关注这里村民的生活的，但是光靠他们支持，也不是永远的办法，我们的村民还需勤劳！（鹏鹏摇摇头）这里的村民还是比较懒！

清洁工：（慢条细语地）我们员工的生活都不错！像我，能够让儿女到仰光读大学，没有他们（中国企业）的薪水，我们这里的孩子怎么能够到大城市读书呀！

司机：（再以别的例子证明）中国人来了好不好？可以用这里的地皮价作对比。以前，中国人还没有来之前，这里（岛上）的地皮一英亩几十万缅币，都没人要！如今呢，这里的地皮，随便一个荒凉的地方，一英亩都要3000-5000万缅币！你说，不是中国人来，会有这种现象吗？现在岛上任何一块地，不管如何荒凉偏僻，都已经有城市上来的公司或者企业家垄断作为主人！他们早就知道中国项目会实施，早就收购了这里的土地！现在在岛上要买块地，还真不容易呢！（地皮涨价成为中国人来了以后的普遍规律！达贡山脚中色镍业周边是这样，皎漂市马德岛当然不例外）

为啥有人还要闹事？

司机:（兴致勃勃地介绍）还不是因为那一小撮人。他们因为后面有美元作祟，有NG0撑腰，不顾中国人带来的好处，拼命找茬、闹事、示威、呼喊‘中国人get out!（滚出去）！’但是他们却吃饱了美元，阻挡当地民众的发展之路。我们这里最著名的示威‘头头’是‘众所周知、大名鼎鼎’的名叫‘TUN KYI 吞吉’的家伙。他其实就是一个流氓地痞，整天喝酒斗鸡，无恶不作，村民都怕他三分！他吃了NGO的美元，于是整天兴风作浪！然后，他就大发横财，他反对中国人，呼喊‘中国人滚出去’，但是他自己在岛上却购了好些地皮，不就是知道中国的项目肯定成功，这里的地皮肯定升值涨价，于是准备今后‘炒地皮’甚至勒索，赚大钱呢！（这时越野车行至村内一个院子旁，里面建有二层楼，司机指道）这就是‘吞吉’妹妹家的房地，他为亲亲戚戚到处购置房地产，准备今后发大财呢！

吞吉简直是无恶不作，胡作非为的家伙。成天喝酒赌博，称王称霸，有些小企业为了‘巴结’他，还得给他送礼贿赂，这种时候，他还要‘横挑鼻子竖挑眼’的挑剔，比如，送手机吧！他要最贵的！不是名牌的不要！然后他那些‘轻易’得到的钱财，喝酒、赌博、斗鸡...... 全部耗尽！这种人，最后绝不会有好下场！

对中国项目怎么看？

鹏鹏：（若有所思地）中国的项目呀？（指深水港特区）要我直说吗？其实，要是吴登盛政府还在，这项目到现在，早就成功了！如今可好，一直在推，不知要推到何时？现任政府又要结束一任了！还是毫无动静！（十分无奈）

司机：（比较委婉地）中国的项目？（指深水港特区）其实因为政治原因，至今无法实施（对比鹏鹏的直说，还是比较婉转），十分遗憾！不然我们这里早就热闹繁华啦！不过也不怕，一定会落实的（依然充满信心）所以我们还是十分期待！你想想，仅仅中国的‘油气管道项目’已经带来了很多好机遇，要是那个大项目真正实施了，我们这里绝对不会再是‘穷乡僻壤’了！别说马德岛，就是皎漂市区内，海滨边，肯定会很有发展，你们看看皎漂海滨路的那些‘海景区域’，全都被仰光曼德勒的富翁或大企业们购买了！他们都在准备‘大干一场’呢！我们也十分期待！

中国企业的社会责任？

司机：（很熟练很专业地）社会责任CSR？中国企业已经很尽职啦。刚才不是说了，公司来了，给村民们带来了水、电、通讯还不说，还捐建了很多学校校舍，支持基础教育。（刚好路过一座中学）这个中学校舍，就是公司捐建的校舍之一！还有好几所呢，整个岛上学校就这么几所，他们几乎都去支持！我们这里的人缺的是什么？钱吗？财吗？我想最缺的是思维！是教育！支持教育就是对当地最大的负责与支持！

鹏鹏：（很自信）中国公司，我们很依靠他们呀。不管有什么事，我们肯定想到的就是请他们帮忙，他们也从未拒绝，比如，现在你们邀请我去中国，我最后还是会请他们帮忙！帮忙送我到曼德勒呀！中国公司成了我们最大的靠山。万事都会找他们。

关于学习汉语中文？

司机：（做鬼脸）我本身就是汉语班的学生，但是很惭愧，我不能坚持到底。学了几天，公司的事务很多，我们又得出去，于是就得逃课，于是功课就赶不上，这样下去，我们只得半途而废。但是中文对我们是十分重要的！（这时手机响起来了，他用一口若开音十分重的‘汉语’与对方答话，尽管是那么‘难听’，但是依然将大意表达清楚，随后憨厚地笑着说）你看，我这不是得用汉语讲话了？我们跟中国人交流，英语不方便，汉语才行，因此我们员工，多多少少都会讲几句！但是，我们也知道，这是不够的，应该系统地按部就班地好好学习汉语！老师们来给我们教汉语，我们是很感激的！但是，就因为这个时间关系，我们很多人学是学了，然后半途而废！感觉很对不起老师！不过（惭愧地）这一次，我一定再继续学习！

当然也有一部分人，根本无法坚持也无心学习，因为他们本人文化水平较低，不要说外语汉语，就是缅语，对他们来说就是一大难关，何况还要学如此难的中文？对他们来说，简直是翻过大山！他们呢（坦白地），对中文的学习，就很不乐观啦！

（根据此次结业典礼的情况来看，尽管能够结业的比原来开班时少了一部分，但是坚持学习下去的还是很有成就，他们的中文演唱表演证明了这一点）

关于当地人的素质？

司机：（开门见山地）No Educated（没文化）是我们这里人的一大特性！由于贫穷就没有受过什么教育，由于没有受过教育就更加贫穷！这是一个‘恶性循环’！更因为没有受过教育，没有文化，思想就很单纯，别有用心的人稍微一怂恿，一挑拨，没脑筋的人们就被利用！这就是我们若开人的可怜之处。（‘扶不起来’之处）

鹏鹏：（坦诚地）这里的人，比较懒惰野蛮，这也是很无奈的。因为没有受过教育，头脑简单，加上天生的懒惰，我们若开邦要发展？还真不容易呢。比如说，村里人对于种地吧？应该是理所当然的职业，但是这里的村民都不愿意务农！他们只想依靠天然的‘恩赐’——靠海捕鱼！其他事情，一律不想做！中国公司希望他们务农、种植、饲养...... 来共同创造‘共赢’！结果呢，最后都不成功！

（听了当地人的自述，缅中友协副会长吴觉温深有感触，他又有所发现：这个岛上，村子里，普遍的‘小孩子’特别多！‘多生’甚至‘超生’应该也是导致带地区贫困的原因之一？而这原因之根源最后还是因为‘没有文化’！）

如何由野蛮到文明？

鹏鹏：（理所当然地）要由野蛮变文明？当然要靠宗教！靠佛教的传播！我也努力在促进这件事，每年暑假期间，我在寺庙都要给村里的孩子们举办“佛教文明培训班”活动，希望孩子们由学习佛祖的教导逐步文明，但是整个岛只有我这一个寺庙，而且整个寺庙就只有三位僧侣！我们的难度还是挺大！我们岛上有四个村子，只有我们这个村有寺庙，其他没有寺庙的村子，情况更糟！没有人引导，很不容易呀！

（就因为鹏鹏的如此‘诉苦’，缅中友协才感到支持佛教的迫切感重要性。因此才对中国公司说出‘你们支持了教育，我们来支持佛教事业’这样的承诺）

司机：（头脑清晰地）当然要靠教育呀！要读书才能有文化呀。但是这里的教育，一是设施（硬件）的缺乏，二是这里的人也不热衷于教育！（有人插问他自己读至几年级？他惭愧地回答）我呀？很惭愧！我考过一年十年级（高考），考不上！结果我就赶忙找工作了！由于必须解决生活问题，就得较早就业，这就成为无法接受高等教育的另外一个原因。不过，我平时还是比较喜欢读书的吧......

（大家感到很遗憾。像司机这位小伙子，已经算是这里很有‘脑筋想法’的人了！但是即便如此，他也没有受过高等教育！可见这里的教育情况多么的不乐观！）

如何看待罗兴伽人？

鹏鹏：（坚决地）我们是坚决反对什么‘罗兴伽’的！哪有这种民族！他们分明是‘宾格力孟加拉裔’！分明是穆斯林想强霸占我们的土地！我们佛教徒若开人是绝对不能接受的！我想，我们缅甸不管哪一个政府上台，都不会接受！谁接受了这些恶势力，谁就是缅甸人民的敌人！是出卖缅甸的罪魁祸首！

司机：（冷静地）若开人是立场坚定的，绝对不会认同这些所谓的‘罗兴伽’的，连名字都不会承认！这是对我们若开人的侮辱！特别是我们皎漂，你们看，根本没有什么‘格拉’（缅人对印度人、孟加拉人的一种笼统的歧视的称呼）！

对AA民地武的看法？

司机：（出乎意外地）这个组织，我们若开人大部分是认同的！因为大家觉得缅甸大民族主义过于嚣张，因此感觉这是我们自己民族的组织。这个组织就是要求若开邦要有自主权！要自治！比如说，现在的油气管道项目，天然气的开发，原油的输送，都经由我们若开，但是真正的好处呢？若开邦并没有得到什么！全部都交给中央政府，也就是缅人给垄断了！因此若开人就要呼吁自主权！呼吁自治！这就是缅甸的民族和解问题！当然，我们不是希望‘闹、乱’！也不是要搞什么‘独立’，但是不想看大缅族主义盛行！缅甸要真正‘民族大团结’恐怕还不大容易！