犀利声 战略十年

安东尼奥·古特雷斯，1949年4月30日出生于葡萄牙里斯本，葡萄牙前总理，第9任联合国秘书长。

2016年10月5日，联合国安全理事会投票通过接替潘基文，当选第9任联合国秘书长，2017年1月1日，古特雷斯正式任职联合国秘书长，任期5年。

日前，犀利声就国际形势、伊朗问题、美对台军售等问题专访联合国秘书长古特雷斯。

特朗普改变了世界认知

——专访联合国秘书长古特雷斯

记者：秘书长阁下，您如何看待当下世界？

秘书长：眼下是极其艰难的时刻，从没有哪一个年代像现在今天这样让人不安和担忧。

记者：您是指当下的贸易战？

秘书长：这只是一个点。由美国挑起的经济贸易战在世界范围内打响，战场不仅在亚洲，不论对手还是盟友，美国都出手了。

记者：特朗普这样做想干什么？

秘书长：在美国眼里，一直是只有利益，如果说，以前，还有些遮掩，到了特朗普时代，就把原来的伪装都撕下了。

记者：美国拿中国开刀，步步紧逼，用意何在？

秘书长：中国崛起让美国担心，世界警察当惯了，担心有人挑战他的权威。当然，美国不只是拿中国开刀，只要不符合他利益，他都开刀。

记者：中国的和平崛起不足以让美国担心吧？

秘书长：美国是在为自己竖靶子。

记者：这是为何？

秘书长：美国“借口主义”一直没消停过。

记者：何为“借口主义”？

秘书长：随意找借口，给别国按上“莫须有”罪名，然后，绕开联合国，想骂就骂，想打就打，这就是美国的“借口主义”。这些年，美国今天借口说这个国家有化学武器，明天借口说那个国家有浓缩铀，出手随意，打击狠毒，直至这个国家陷入战乱，民不聊生。

记者：打击别国，对美国有什么好处？

秘书长：美国一直认为“黑老大”是打出来的，打，才有威信，打，才有利益。打伊拉克、利比亚、阿富汗……哪个有正当理由？结果证明都是莫须有。

记者：这是霸权主义的体现。

秘书长：干涉别国内政，美国是头号选手。今天指责这个，明天批评那个。

记者：中国深受其害。

秘书长：是的，香港是中国的香港，关美国什么事？他却对香港说三道四。台湾是中国的台湾，关美国什么事？他不但军售还有其他想法。南海是中国的南海，关美国什么事？他却隔三差五地把军舰开去转转，加剧地区紧张？

记者：美国这是为何？

秘书长：美国这些年来，一直以双重标准横行在世界上，用一套规则要求别人，用另一套规则要求自己。其本质就是，不管哪个规则都要对他有利。

记者：美国不怕犯众怒吗？

秘书长：美国一直在众怒里我行我素，从来没走过世界希望的那条道，他一直走的是自己的独行道。

记者：最近几个事，世界颇为关注，一个是对台军售……

秘书长：对台军售不是特朗普的发明，只不过22亿美元是他上任后最大一笔军售而已。79年以来，美国几乎没有停止过对台军售，小布什政府8年对台军售156亿美元；奥巴马政府是140.3亿美元。台湾是美国制衡中国的一张牌。只要这张牌一天不被中国收回，美国就会一直打下去……

记者：关于伊朗和以色列……

秘书长：伊朗问题，是美国先退出协约的，伊朗的反应可以理解，至于美国会不会动手，现在下结论过早，但美国不会善罢甘休。关于以色列问题，世界看得清楚，以色列是美国小兄弟，美国不管对错都会站到他身后。

记者：特朗普上任后，退出了很多协约，您对此怎么看？

秘书长：特朗普的不断退群令世界不安，减少了国家之间的信任，增大了国家之间的猜疑，改变了一些国家对世界的认知，开始重新定位与他国的关系。

记者：您对前不久特朗普和金正恩的突然会面怎么看？

秘书长：可以看做是政治秀！没什么实际意义，世界也不要期望有什么实际意义。

记者：怎么讲？

秘书长：特朗普是什么人？世界人民看得很清楚了。他上任后给美国带来巨大改变，以及社会阶层的不小撕裂，也让国际社会出现很多复杂与动荡的因素。

记者：您认为他是什么人？

秘书长：英国大使的内部报告说的没有道理吗？

记者：能具体一点吗？

秘书长：他上任后对世界经济有一定影响，因为他是个商人，具有趋利的本性，而这种本性会增加政策不确定性，投资者只能走一步看一步。

记者：特朗普已经谋求下届连任了。

秘书长：这对世界来说，不是个好消息。

记者：作为联合国秘书长，您对中国有什么建议吗？

秘书长：这个时候是中国最好的发展时期，也是最接近中国实现复兴目标的时代。但是，中国有句话叫“树欲静而风不止”。眼下，也是中国考虑再打一次贸易战的“朝鲜战争”时候了。这些年，中国的确发展了，迅速增长的经济让世界刮目相看，同时也让美国担心。在挑战面前，如果中国继续抱着“韬光养晦”的心态，势必打击国民士气，矮化国际形象。有些仗就是这样，你不想打也得打，不是钱的问题，是一个国家一个民族的尊严。现在，国际上有个疑问：现在的中国，还有没有当年抗美援朝的骨气和勇气？

记者：您对国际社会有什么建议吗？

秘书长：美国一边制定规矩，一边破坏规矩，把世界搞的一团糟。特朗普反复无常、出尔反尔的行为摧毁了联合国长期以来倡导并建立起来的彼此理解和相互信任。为了美国优先，特朗普不惜撕下美国伪装，今天制裁那个，明天制裁这个。可以说是不择手段，四处捅刀子、掐脖子，满世界的恫吓、打压、威胁。一些小国对美国的行为敢怒不敢言，甚至选边站，一些大国也抱着息事宁人、听之任之的态度。这样的态度很大程度上纵容了美国的自负自傲心态和一意孤行，助长了美国称霸世界的胡作非为。我想说，世界到了该团结起来的时候了。

记者：您和特朗普上任时间差不多。

秘书长：是的，我是2017年1月1日上任，特朗普是1月20日宣布就职。我任期到2021年底结束……

记者：上任时，您曾说“整个国际社会的严重不足是对预防危机无能为力。联合国是从战火中诞生的。今天，联合国必须为和平而存在。”您对任期内的未来世界有什么展望吗？

秘书长：所有的展望都是一厢情愿，走一步看一步吧。

记者看到，联合国第9任秘书长古特雷斯说这句话时，轻轻地摇了摇头，眼睛里满是担忧和不安。